Название так себе, только что цепляться за слова как книжник, смысл и суть вот что важно.
Тем более наша речь и наше понимание далеки от Истины, человек не может говорить и писать «Глаголя истины», ведь хорошо известно, что логика ума даже что-то осмыслив –то, что более-менее приближено к истине не может это отобразить теми словами языка которые есть, система образов, символов которые формируются совместно умом душой и духом внутри на высших сферах бытия у Просветленных передаются их ученикам не разговорной речью – которой оперирует ум, а передачей образов для осознания как раз в обход логики ума, он мыслит двойственно, а Истина - это объем, что бы её внять надо что бы ученик принял этот объем всем своим существом – Троичной сутью естества – Душой, Умом, Духом, а само состояние ученика должно иметь чистое сознание, он уже должен быть очищенным от страстей, грехов, так как Дух –тот, которым насыщен человек в обычном мирском сознании он смещает Душу в плоть так что ум не может понять истину, он мыслит логикой а эта логика ущербна так как логика разделяет, разбивает на звенья цепочки, очищение духа ведет к тому что ум сам в состоянии покоя он не мешает чистому сознанию впитать объем.
Образы срабатывают не сразу, они заложены так Учителем, что они из внутри раскрываются сообразно тому –насколько ученик растет, то есть насколько он сам может быть в состоянии не ума, он не Вне, а В Себе. Быть в себе – вот к чему стремятся монахи, оставляя мир, чтобы меньше было притока в сознание в ум – от глаз, от речи, событий, и прочего, внешний мир как бы выключают в себе прерывая связь с ним, не полностью конечно, но значительно ослабляя связь с ним. Все это хорошо изучено и давно известно. Это не мой ум тут умничает, это отражено в практиках монахов. Везде в Писаниях набор образов, притч, последовательность этих образов, подача особая. Разумеется, записанное это все на бумагу, теряет часть и не малую из того что дал Учитель. Но смотря какой, Свыше разумеется нас создав, знают, как нам дать, и дали так что веками все могут получить – то что там заложено и дано.
Поэтому Платон и называл писанный текст – мертвым текстом. Но эти тексты работали так, что тот, кто углубленно погружался в изучение и стремился к Благочестию – то есть начинал вести жизнь праведную, упорядочив свою жизнь, жил практически как монах, эти образы, заложенные там начинали возвышать ум и душу ввысь, в область умопостигаемого Блага – Солнца – Света.
Сократ любил повторять, что "Нужно есть, чтобы жить, а не жить, чтобы есть".Будучи уже известным философом, Сократ-философ, так и не соблазнился вещами материального мира, не брал плату со своих учеников, ибо считал недостойным торговать своей мудростью и жил жизнью аскета. Его современники говорили, что если бы такой жизнью заставить жить раба, то он бы непременно сбежал. Действительно, уже известный тогда философ нередко голодовал, одет был по-нищенски ходил босиком.
Текст Платона невероятный текст, в обычном состоянии ума –так не написать, все наслышаны про сознание и Осознанность, и начитавшись книг и не занимаясь реально собой мнят себя осознанными в иллюзии ума в мнении о самом себе. В интернет в различных сообществах часто встречал – «Я на крыльях любви, всегда здесь и сейчас в этом моменте времени, я осознаю себя» кто ни будь напишет в комментарии нечто из арсенала троллинга, и начинается перепалка словесная в письменном виде, а потом один из поверженных и задетых, пишет – ты злой и нет в тебе любви. Вот такая каша.
Осознанность – это результат очищения себя на всех полях тонкого плана - то есть на уровне Ментальном и уровне Духовном, а тут еще все более катастрофично с представлением о том, что это такое. Тело физическое уже должно быть, как Сосуд очищенный, сердце «открыто» тогда ум совсем практически не мыслит, так как оживает суть душа в Духе Свыше. Осознание – это Свет Солнца – во Христе. Христово Сознание – все единение тела, души и духа во Христе. А мы разделены сами в себе.
Ориген очень честно и написал. -----И учил их притчами много, и в учении Своем говорил им. -----
Что касается притч, разъяснения которых евангелисты нам не приводят, то следует в целом о них заключить, что Иисус Своим учеником наедине изъяснял всё (Мк. 4:34), а писавшие Евангелия сокрыли от нас толкование потому, что показываемое в этих притчахбыло выше естества букв. Любое истолкование или объяснение этих притч неизбежно было бы таким, что весь мир не вместил бы написанных о них книг (ср. Ин. 21:25).
О, если бы нашлось сердце, через чистоту свою вмещающее Писания, изъясняющие притчи, -----………пытаемся прояснить то, что стоит выше письмен (ведь они показывают нам нечто сокровенное и тайное), хотя, предположим, нам и кажется, что мы достоверно познали их смысл?
На это ответим, что точно постигшие их смогут также понять,что нужно им делать. Что же до нас, то мы признаемся в своей неспособности добраться до глубины того, что в них раскрывается. Тем не менее, если вдруг некую малую часть до некоторой степени для себя проясним, то скажем следующее: из того, что мы, как нам кажется, обнаружили в результате многого исследования и разыскания (по благодати ли Божией или через силу нашего собственного ума), часть не решимся доверить письму, другую же часть излагаем здесь в какой-то мере ради нашего упражнения и для пользы читателей.
Между Платоном и Оригеном если верить историкам ни много не мало 600 -700 лет, (историкам не верю от слова совсем, на наших глазах открыто нагло врут даже про то, что люди видели своими глазами в настоящем, живые свидетели, что там говорить о далеком прошлом!) но их смысл очень точно отражается во всех высказываниях, в том, Как Есть по существу, Ориген прямо является тем, кто явно на себе испытывает все переживания связанные с глубоким изучением текстов Нового Завета. Видно, что он, что называется «Боится согрешить против Истины, так как глубоко верит», он сам и пишет – «часть не решимся доверить письму», ученикам своим –то, что он осознал устно и прямо говорил.
Он создал Школу которая оказала очень значимое влияние на таких великих Отцов как Григорий Богослов, Григорий Нисский , Василий Великий!
Великие Отцы капподокийцы.
При этом по факту - 5 минута 55 сек .. Внутренняя скрытая церковь. Спутник Тимура – «…..На самом деле очень мало информации вы найдете про историю Каппадокии в интернете, еще меньше на русском языке, мы же будем писать…» Удивительное дело - не правда ли?
Вообще за все время что искал по этим темам, читая Отцов Святых, потом слушая лекции по Платону Баумайстера ( он изучает Платона уже 30 лет) наверно без него так быстро ничего бы не нашел, он сократил время поиска значительно, так как в лекциях он излагал сливки - саму суть, у него и получил как говорят сегодня наколку на Каппадокию через Платона, он рассказал где были сделаны копии "Калиграфическим почерком" в монастрыре Правосланом были сохранены в полном объеме рукописи Платона и потом блуждая умом по морям "информационным" что то читая, часто попадал на Каппадокию, туда как в центр сходились вектора из разных сторон. Именно в текстах этих Отцов выделялась очень отчетливая линия. Эту линию не могу оформить сейчас в общем доступе, тема очень интересная, для тех кто захочет глубже нырнуть в нору как Алиса, можно будет это сделать в группе Neo 5. (далеко не всем это будет интересно).
Осипов очень тонко намекал на этот "нырок" как бы предлагая направление тем кто слушал его внимательно, видели где он останавливался и прекращал раскрывать тему, дальше не шел, по (особым конкретным) темам, прямо и открыто говорить уже он не мог.
Думаю что любой может понять что не все можно сказать прямо тем более в наше время а впрочем и всегда (сейчас не меньше строчат доносы, порочат человека, обвиняя его во всех смертных грехах, за отличное мнение от общепризнанного.) В демократичной Европе даже за научно обоснованное медицинское утверждение что гомосексуализм - это не особый набор ДНК, а социальная болезнь "Духа" можно получить повестку в суд.
В Обществе которое погрязло в интригах, в партиях, коррупции, где до сих пор происходят средневековые разборки орденов, кланов, за одно слово могут просто убить. Сколько ученых исчезло, сгинуло внезапно скончалось, когда они изобретали или открывали нечто, способное нарушить монополию корпорации или клана. Любой из нас даже соседу по лестничной площадке не всегда рискнет сказать правду – что думает про него. Это в быту простом, а там, где очень много всяких интересов пересекается, публичный человек оказывающий влияние на умы сотен тысяч, много чего не может себе позволить. ….
Есть страны где, за одно только упоминание публичное о своей Вере если расценят как проповедь, могут быть огромные неприятности, а крестик прятать под одеждой скажут туристам, диспут миссионерский проповедь - это просто смертный приговор, там запрещено иное из чужих для них верований. Помню кришнаит как восторгался подвигом кришнаита, который должен был проповедовать в этой стране харе кришну, так он поехал в эту страну, поступил в их духовный университет изучая лет 5 или больше не помню чуждую для него религию, получил в этой религии ученую богословскую степень, и потом как Штирлиц агент выявлял кого из мусульман он может обратить в сознание кришны, он не мог же даже заикнуться о кришне, так он богословский грамотно вел лекции по их темам, набрал среди них авторитет, изучил людей. Подружился, и потом не называя вещи своими именами по кришнаитским понятиям, токовал Коран со своими подтекстами, и смотрел кто и так понимает, а потом уже с глазу на глаз он чуть более открывался, и он там «завербовал» в свои ряды человек 10 за пару лет после окончания учебы, и потом они уже свою сеть там развивали.
Для кришнаитов – это герой, он ради кришны пошел на все это, случись провал и это неминуемая смерть.
Это открыто Чайтанья ХХХХХХХ.., рассказал и есть видео, и он в принципе не раз повторял это. На ютуб не знаю, сейчас все чистят свои «хвосты» сами, сотни сайтов даже пару лет назад бесследно исчезали по каким-то причинам цензуры внешней и внутренней самоцензуры даже безобидные на первый взгляд где ничего крамольного нет. Это для нас не, а для знатков и посвященных есть.
Лично мое мнение, которое субъективное, Осипов А.И. – это последний из могикан, который еще мог доносить открыто в массы – то, что у него было в лекциях. Он единственный их тех, кто несет в массы Православное Христианство, имею ввиду Публично, где есть кардинальное отличие и разница и большой водораздел между ветхим заветом и Новым Заветом и на этом ставит акценты, ударения. Многие другие проповедуют иудаизм – прикрываясь изредка именем Христа, в часовой лекции про Иисуса Христа минут 5, а 55 минут восторженно о пророках и смыслах библейских персонажей ветхого завета. Вон была акция давно, так сопливые семинаристы Книжники сжигали книги Осипова А. И. объявив его еретиком Громогласно осуждая без решения Богословской комисси. Того на чьих лекциях выросли поколения !!! Священников, уважающих его, которые десятками лет окормляли свою паству. Осипов А.И. сотни тысяч привел в Церковь, а эти только выбивают пачками из неё своим одним присутсвием. Книжники ковыряют тексты из набора слов и придираются так же как в те времена Книжники и Фарисеи пытая Иисуса Христа - Слово во плоти, на соотвествие Закону не видя и не слыша того что Он являл Духом Святым исцеляя и изгоняя на деле очищая и спася души грешников. Христос и заповедовал нам -"По делам их узнаете", по делам - а не по болтовне ученой.
……- Знаниями набит как Рождественский гусь, -в который знаете, как пихают.., набит как компьютер, ..Какое произошло извращение понимания богословия, - не было этого в древней церкви, знанием формальным, или знанием рассудочным придавали свой смысл и свое значение .. – Вводное – вводное , второстепенное…..-
